WIG najwyżej od roku

Na zamknięciu środowej sesji WIG znalazł się na najwyższym poziomie od roku. Z punktu widzenia historycznych zależności, które śledzę, taki dowód siły rynku akcji pojawia się o kilka miesięcy za wcześnie, ale cóż poradzić…

Można skonstruować prosty sygnał – “WIG wychodzi z ‘istotnego dołka’ na 8-miesięczny szczyt” – który pojawiał się we wszystkich poza jednym (tym z lat 2004-2007, kiedy w trakcie bessy nie było “istotnego dołka”) – cyklach bessa-hossa.

Tylko w grudniu 1991 – a więc z zupełnie zamierzchłych czasach – taki sygnał pojawił się podczas korekty wzrostowej w bessie. W pozostałych 6 przypadkach zawsze takie zjawisko występowało już w trakcie trwania nowej cyklicznej hossy. Jedynie jeszcze w przypadku sygnału ze stycznia 2002 można mówić o pułapce – zaraz później WIG rozpoczął silną ponad 20 proc. półroczną korektę, która jednek nie sprowadziła indeksu poniżej dołka bessy.

Tak jak wspomniałem powyżej jak na mój gust wszystko to się dzieje zbyt wcześnie z punktu widzenia typowych cyklicznych zależności obserwowanych wcześniej. Obecny sygnał pojawi się zaledwie 2,5 roku po poprzednim z października 2016. W przeszłości najmniejsza odległość pomiędzy takimi sygnałami wynosiła 2 lata i 9 miesięcy (kwiecień 1999-styczeń 2002). 17 lat temu rynek za ten pośpiech musiał zapłacić “karę” w postaci spadkowej korekty do lipca 2002 i stagnacji do marca 2003. Teraz też taka “kara” – choćby niewielka – by się przydała i można wymyślać dla niej różne pretekstu – Brexit, wybory do parlamentu europejskiego, amerykańsko-chińskie negocjacje handlowe itp. – ale oczywiście rynek można mieć odmienne wyobrażenia na temat tego, co jest obecnie właściwe, a co nie.

Przy okazji polecam skonfrontowanie prowadzonych tu często rozważań na temat cyklu Kitchina w gospodarce i na rynkach z ciekawym ujęciem tego tematu zaproponowanym na blogu “10 proc. rocznie” (dziękuję panu chfwatch za zwrócenie uwagi): “Nowe dołki zadziwiająco skuteczne w prognozowaniu przyszłości“.

Podsumowanie: WIG wyszedł na najwyższy poziom od roku, co w przeszłości – po okresach istotnego spadku – zwykle było sygnałem trwania nowej cyklicznej hossy. Wszystko to rozgrywa się “przedwcześnie” z punktu widzenia typowych cyklicznych zależności z przeszłości, więc można spekulować, że ten “falstart” zostanie “ukarany” w najbliższych miesiącach korektą (a la okres styczeń 2002-marzec 2003), ale oczywiście rynek może mieć inne plany.

Komentarze

  1. Andrzej

    Do 9 kwietnia i potem do początku letniej hossy nie powinno być wyżej , podnieśli rynek na początku kwartału a teraz podniosą dopiero na początku 3 kwartału czyli na letnią hosse a potem na początku 4 kwartału na rajd Mikołaja.

    Wszyscy wieszczyli spadek więc rynek zrobił jak zwykle- oszukał większość.

    3
    1. Idmmaximus

      Na wig moze i hossa byla ale na swig80 czy tym bardziej wig budownictwa o hossie mozna bylo tylko pomarzyc …..dla mnie na swig 80 mielismy totalny wieloletni trend boczny nie mowiac o wigu budowlanym …..

      1
  2. wider_swider

    Panie Wojciechu, uwielbiam pana przemyślenia zawarte we wpisach. Niestety kiedyś wspominał pan, że rynek będzie próbował zrobić psikusa i faktycznie ta prognoza sprawdziła się idealnie – oczekiwaliśmy mocnej energetyki, a jest słaba, słabego gamingu, a jest mocny i spadków na giełdach, a są wzrosty. Nie ma lekko na rynkach.

    2
  3. chfwatch

    Panie Wojtku, cieszę się z pozytywnego odbioru podrzuconego przeze mnie posta.

    Szkoda jednak byłaby wielka, gdybyśmy zostali na peronie, a okazałoby się, że pociąg już dawno odjechał bez nas. Czekamy na tą korektę, tylko czy się doczekamy? Analogia z 2002 naszą nadzieją…

    2
  4. podczaszy1

    Z mojego punktu widzenia interesujące jest to,że podczas gdy ja czekam na “wykończenie hossy”, która zaczęła się na wig-u w 2009 roku to wielu innych graczy czeka na początek nowej hossy.
    Widzę i słyszę to parcie na nową hossę, a więc w nie długim czasie INI powinien to zacząć odzwierciedlać.

    1
    1. wider_swider

      Prawdopodobnie te różnice są spowodowane zainteresowaniami skierowanymi na różne rynki. USA faktycznie są w gigantycznej hossie, ale np nasza giełda o tym słowie nie słyszała od kilkunastu lat, a DAX ma za sobą solidne spadki które mogą się okazać półmetkiem bessy, ale na pewno o “wykończeniu hossy” to tutaj ciężko mówić.

      1
  5. podczaszy1

    Na temat DAX-a i USA wypowiadałem się na tym blogu wielokrotnie i nie będę się powtarzał.
    jeśli chodzi o naszą giełdę to “hossa” rozpoczęła się z poziomu 0k 20000 pkt w 2009 roku, a jest ponad 60000 pkt zatem jak ktoś tego nie dostrzegł to już nie moja sprawa.

    1
  6. tinley

    BYłbym ostrożny z tą hossą. Ewidentnie rynek w Polsce chce iść w górę, ale bardzo szybko może zostać ściągniety w dół. Moim zdaniem czeka nas jeszcze duża korekta po wynikach z USA (chyba że wyniki będa na tyle dobre że widmo recesji sczeźnie niczym wiosenna marzanna). Ryzyka polityczne wiadome – już marginalizowane bo jak można było przewidzieć Brexit prawdopodobnie nigdy nei dojdzie do skutku w pełnej formie, trade-deal bedzie ciągnął się latami a do wyborów w USA Trump nie zacznie nowych sparingów. Jak dla mnie to teraz liczyć się będą twarde dane + wieści o kolejnych QE z FED a w przypadku Polski to do końca nie ufam rządowi w kwestii OFE i nie wierzę ze jeszcze nie będzie zwrotu o 180% i większa niż 25% część trafi do FRD co oczywiście skorekci GPW i hossy nie bedzie.

    1
  7. podczaszy1

    “Byłbym ostrożny z tą hossą”.
    Jak najbardziej. Nie spodziewam się niczego szczególnego jeśli chodzi o wzrosty., zresztą pisałem już o tym.
    Jeśli rynek spadłby poniżej 2240 pkt to ta moja koncepcja właściwie przestanie obowiązywać.

    2
  8. Idmmaximus

    Dla mnie taki wig budowlany ktory byl w trendzie bocznym od 94 do 04 ktory to trend boczny zakonczyl sie duzymi wzrostami ….obecnie tez jest juz ponad 10 lat słaby …. i chyba pora to zmienic ….. co wiecej na wspomnianym przez kogos wigu tez byla hossa w latach 95 – 03 ale dopiero wybicie szczytow z 94 spowodowało kolejna duza hosse …reasumujac wybicie nowych szczytow na wigu dopiero zaktywuje popyt do 3 najwiekszej hossy w historii naszego rynku …. to pieknie zbiegnie sie z taniejacym dolarem oraz zmiana wzglednej sily rynkow wschodzacych do rozwinietych ……..jezeli piszecie o koncu hossy to spojrzcie na obecne wyceny

    Wig budownictwa c/wk 0,8 c/z 10
    Wig energia c/wk 0,5 c/z 15
    Wig chemia c/wk 1 c/z 13
    Wig spozywczy c/wk 0,75 c/z 9
    Wig banki c/wk 0,8 c/z 13
    Wig nieruchomosci c/wk 0,5 c/z 6,6

    Jezeli gospodarka spowolni nawet do 3,5 % i mamy niby szczyt hossy to na jakie poziomy wycen czekacie ??? Dla mnie jest tanioo i to bardzo ….fakt w styczniu bylo taniej ….

    1
  9. podczaszy1

    “na wspomnainym przez kogoś wig-u też była hossa w latach 1995-2003 ale dopiero wybicie szczytów z 94 spowodował kolejną dużą hossę”.

    Jesli już to hossa trwała od 95 do 2000 roku, a nie do 2003 roku na wspomnianym wig-u. Wig-wybił szczyty już w 2000 roku, a następnie skasował ponad 61 % poprzedzającego wzrostu osiagając minimum w 2001.
    Proszę sobie sprawdzić ile wzrostu od 2009 roku skasował obecnie wig.
    Co do spółek nie wypowiadam się. Na pewno są jakieś okazje.

    1
  10. Idmmaximus

    Odpal sobie wig na miesiecznym historie to dla mnie hossa trwala od 95 do 03 to nic ze w 2000 spadlo 60 % jak dolki twoje bessy byl wyzej niz poprzednie dolki z 98…. patrzac od 95 do 03 ewidentnie byl trend wzrostowy podobnie jak teraz to dlaczego teraz ma byc inaczej dla mnie,okres 95 -03 wyglada calkiem podobnie do okresu 09 – 19 z tym ze tam byla wieksza zmiennosc ……

    1
    1. tinley

      efekt transformacji + akcesja do ue. Obecnie takie hossy na WIG są niemożliwe chyba że nagle Polacy pokochają giełdę i masowo zaczną wpłacać kasę do PPK i FIO. Wszelkie polexity, zwiększanie socjalu, wzrosty płac, rynek pracownika polskim spółkom będą wyjątkowo ciążyć. Do tego nieprzewidywalne decyzje polityków uderzające w panstwowe molochy (zwłaszcza energetyke) Przyszła hossa może być po prostu krótka i pełzająca. Zanim się ludzie zorientują może być już po niej

  11. konsultant121

    @idmmaximus
    WIG 1995 low : 5900- WIG 2003 low 13400 . Urósł ponad 127%
    WIG 2009 low: 20370-WIG 2019 actual: 62000 Urósł ponad 204%
    O czym więc mowa? jest drogo 🙂
    Wiec Twoje obliczenia coś się nie zgadzają.

    1
  12. slow2006

    zaczynam sie zastanawiac nad szczytem w pazdzierniku a nastepnym w 2021 w PL, moim zdaniem beda chcieli ladnie zapakowac PPK itp zeby ludzie widzieli pozytywne wyniki funduszy, a to tylko dzieki wysokim stopom zwrotu z rynku.

    tak samo moga sie zachowac inne indexy na calym swiecie, usa wybija szczyt i maszeruje do 2021 w gore, dax i cac i uk tez. teraz jest straszenie brexitem, ktory rynek totalnie ignoruje, a drobni mysla ze to jest cos strasznego. negatywne dane ekonomiczne itd sa codziennie.

    1
  13. slow2006

    nie mowie ze nie moze byc jakiegos strzasniecia jak w grudniu 2018, ale to zeby wystraszyc kupujacych, a nastepnie chyba kontynuacja. obecnie nikt nie otwiera raczej longow, bo mentalnie jest strach, a w20 ma to do siebie ze robi ruch w tydzien o 10% a pozniej sie kisi, itd. nie upieram sie co do tego, bo w podswiadomosci mam awersje do kupowania i sprzedawania obecnie, dlatego to pisze tylko jako przemyslenia.

    jak pisali o krzywej inwersji ze katastrofa to bylem bardziej pewny kierunku niz obecnie. ale generalnie po takim zdarzeniu rynki ida w gore jeszcze srednio o rok dwa. a co bedzie zobaczymy.

    1
  14. Idmmaximus

    Manipulujesz troche w3 wrzesniu 2003 mozna rzec ze rozpoczynala sie hossa do 2007 i wtedy od wrzesnia wig urosl sporo wiecej od dolka 95 i od dzis do dolka w 2009 podajesz procenty nie do dzis tylko do szczytu hossy ktory byl jakis czas temu …. ja licze na dzien dzis

    1
  15. Idmmaximus

    Ok ale w takim razie to ze uroslo tyle od 2009 w niczym nie przeszkadza aby roslo dalej na nowe szczyty….tym bardziej przy obecnym wzroscie pkb,ppk niedlugo i obecnych niskich wskaznikach c/wk i c/z na indeksach ktore wymienialem wyzej ….

    1
  16. konsultant121

    Ile urosl wig od dolka 2009 do dzis: 62000/20370=3,04 -wzrost 404% (drogo!)

    Ile urosl wig od dolka 95 do kwietnia 2003 :13400/5900=2,27 czyli wzrost o 327%
    Nikt nie liczy jakiegos wrzesnia 2003 ktory juz nawet wg kitchinowców konczy 1.kitchina od jesieni 2001:))

    1
  17. slow2006

    JP Morgan ostrzega przed ponownym wzrostem ryzyka recesji i zaleca zwiększenie ekspozycji w aktywach risk off, zwłaszcza gotówce i obligacjach rządowych

    jak morgeny ostrzegaja przed recesja to chyba kierunek jest jeden i to nie trzeba go stricte wskazywac.

    5
  18. Idmmaximus

    To teraz cos Tobie napisze to rozumiem ze spolek takich jak budimex lpp ccc kghm itd …juz nigdy nie kupisz bo patrzac na historie poszly kosmicznie do gory w tysiacach procent … nie patrzy sie ile co urosło tylko jak jest obecnie wyceniane przez rynek do posiadanych aktywow itd itp …..tovwlasnie chcialem przekazac podczaszy ze nie wazne ile juz uroslo wazne jaka jest wycena okazuje sie ze np dane spolji rosly szybciej niz rynek …..obecne wskazniki indeksow wymienionych wyzej sa ponizej wartosci ksiegowej przy niskich tez wskaznikach c/z …..dlatego pisanie ze juz rosnie 10 lat to zaraz koniec ….to troche na wyrost …..

    1
  19. podczaszy1

    @ idmmaximus

    Mnie nie obchodzi ile giełda urosła i od kiedy. Mnie wychodzi,ze “hossa” jest obecnie co najwyżej wykańczana, a ty jak chcesz to kupuj sobie co chcesz. Co mi do tego.
    Tym niemniej jeśli twierdzisz,że hossa trwała od 1995 do 2003 to znaczy,że się w 2003 roku skończyła i zaczęłą się bessa. Tak?

    1
        1. fast_market

          Czekałem z odkupieniem TPE po 1,95 i praktycznie się doczekałem, ale mam małe wątpliwości czy nie zrobi podwójnego dołka.
          Pasowało by mi to bardziej do koncepcji późniejszych wzrostów w okolice 3,0. Sam nie wiem czy już kupować. Myślę…

          1
  20. podczaszy1

    @ konsultant 121
    “CDR chyba i Dino”

    Mój kuzyn zaczął grać na giełdzie stosunkowo nie dawno. Jakos w 2016 roku. Kupił sobie CDR coś po 60 PLN/ sporo/ i trzyma do dzisiaj. Na spadku w ubiegłym roku dokupił po 150/trochę/. Jest młody,wierzy w tą spółkę i ciągle mi o niej nawija jak się spotkamy.
    Druga spółką , którą nabył była DINO. Zdaje się,że cuś po 80 PLN. Tu go w ubiegłym roku rynek “wyrzucił”ale bez strat. O dziwo nie przeżywa tego.
    Sam jestem ciekaw jak się ta jego przygoda skończy.
    Wniosek: nie ważne po ile się wejdzie, a po ile się wyjdzie. :D.

    1
  21. gladiator

    Polecam ciekawy artykuł na temat traktowania analiz giełdowych sporządzanych przez analityków tj. osoby nie inwestujące na giełdzie własnej gotówki jako doskonały anty wskaźnik.

    – Posłuchaj, co mówią analitycy giełdowi i zrób na odwrót – mówi Włodzimierz Liszewski, jeden z pierwszych polskich maklerów, dziś prezes firmy Ontima. W rozmowie z INN:Poland zdradza wszystko, czego się nauczył na giełdzie w ciągu ostatnich 26 lat. Tłumaczy, jak zarabiać i wyczuć początek hossy i bessy. Wyjaśnia, kto tak naprawdę rządzi polskim rynkiem.

    https://innpoland.pl/133199,posluchaj-co-mowia-analitycy-gieldowi-i-zrob-na-odwrot-wiekszosc-nie-moze-miec-racji-na-gieldzie

    1
    1. tinley

      chyba do tych którzy wieszczyli na pocz 2018 dalszą hossę, kazali ładować się w małe spółki, wieszczyli podwyżki stóp i i inflację pod 3,5% 🙂 Musiałbym porównać czy nie ci sami w tym roku kazali czekać do września 2019 z zakupami akcji i straszyli wszekimi plagami geiełdegipskimi. a na poważnie – Są analitycy lepsi, gorsi, ale nie słyszałem o takim który myli się zawsze. Ten wywiad czytałem juz 2 lata temu. Ciekawe przemyślenia po raz kolejny potwierdzający celowośc metody kontrariańskiej.
      A co do obecnej sytuacji to chyba można juz uznać za pewnik że Brexitu w tym roku nie będzie, Deal z Chińczykami albo będzie podpisany w maju, albo przesunięty poza wybory w USA więc nawet o kilka lat (!!!). Niestety cła zostaną. Liczyć się będa twarde dane a tu na recesję raczej się nie zanosi, ale korekta zapewne jakas większa będzie po drodze. Kłopotem prawdziwym jest to że nawet jak recesji nie będzie to narzędzi do wyprowadzenia USA z nawet niewielkiego spowolnienie Trump w ręku nie ma a FED tez ma ograniczone pole działania choć przez ostatni rok znacznie je obie i tak poszerzył

      1
  22. Prezes

    Dobry wieczór. Chciałbym dopytać, czy lider trafności ob. karnak dalej przycina na L? I jak wygląda teraz wykres wyjścia ze strefy cienia? Idealnie w scenariusz wpisują się podane już DINO i CDR. Piękne sesje dziś na oby papierach. Ale, ale, chyba kierunki nie te…

    1
  23. dino54

    slow2006
    Wezmy pierwszy przyklad z brzegu nasz gospodarz wieszczyl chinagedon wypowiedz z konca roku w parkiecie.Chinska gielda zaliczyla dolek w pazdzierniku 2018r( podobnie zreszta jak polska) nastepnie lekko odbila i zaliczyla wtorny dolek w styczniu2019r juz wyzej i mocno rosnie na jednej gieldzie grubo ponad 20% a na drugiej juz ponad 30%.Podobnie jest na naszej gieldzie od nowego roku wystarczy wejsc na stooq kliknac w 100 najlepszych spolek na gpw od nowego roku wzrost zaczyna sie 25,8% a konczy na 175%.Jak pisze Pan Liszewski cos sie zmienilo pszyszedl kapital zagraniczny i zmienil sie sentyment.Przepraszam Pana Wojtka ale nic lepszego nie przyszlo mi do glowy zeby dac przyklad.Zreszta wielu na tym blogu oczekuje tego slawetnego dolka od maja do pazdziernika 2019r nie biora tylko pod uwage ze wszystko wskazuje ze dolek juz byl i nizej jak w pazdzierniku a na malych spolkach w grudniu 2018r nie bedzie bo przeciez wiekszosc nie moze miec racji?

    1
      1. slow2006

        moim zdaniem pojdzie w gore i to minimum 10% z tego miejsca, oczywiscie moze jeszcze zejsc w dol, nie duzo. ale kupno tego w tym miejscu czy wyzej czy nizej to ruletka, ja bym tego nie zrobil nawet na koncie demo 😉

        1
        1. tinley

          Z cd-projektem to jest taki problem że polskie fundusze mają tego w portfelu czasem i po 8% udziału w całości funduszu. Na technologicznej pustyni jaką jest Polska taka spółka to rodzynek więc fundusze mocno się zapakowały w CDR. Zawsze jak wybieram fundusz do zakupu to sprawdzam ile tam w papierach tego bo mimo że spółka fajna to zawsze zostawiam margines na wpadkę wiec nie kupuje funduszu który ma więcej niż dajmy na to 5% – a generalnie duzo fundów ma grubo powyżej tego i duza czesć wyceny tej spółki to chyba pochodna własnie zakupow funduszy. jak patrzyłem na ostatnie wyniki jednego z funduszy to na tej mini hossie z ostatnich tygodni to zrobił coś ze 6% w kilku sesjach. Teraz będzie można obserwować urealnienie ale za wiele to CDR raczej nie spadnie 🙂

  24. fast_market

    Mnie się wydaje, że szczyt w USA blisko, a tygodniowy wskazuje, że S&P ma szanse skorekcić się do ok. 2750/2760 w ciągu 2-3 tygodni.
    W każdym razie chyba jeszcze jest trochę miejsca na wzrosty w krótkim terminie.

    Mnie cały czas Brexit nie daje spokoju bo jest on zupełnie ignorowany, a może się szybko zmaterializować.
    Zakładam, że brak Brexitu lub wydłużenie go na długi okres mogłoby wypchnąć giełdy na chwilę wyżej, ale tylko po to, żeby potem dużo oddać.

    Z drugiej strony Brexit, a w szczególności “no deal” Brexit powinien wywołać natychmiastowe spadki (na ropie także).

    No nic, czas pokaże jak będzie…

    2
  25. skol777

    Mi to wygląda na typowy bull trap, idzie cykliczna recesja i żaden dodruk tego nie powstrzyma, może jedynie odwlec w czasie.

    Mam znajomych kupujących teraz akcje, CD Projekt itp. To mega ryzykowne. Ja siedzę na gotówce i polecam to innym grającym w długim terminie.

    Dodam, że commercials zmieniają pozycję z long na short od kilku tygodni, a kontrakty na long były grube.

    1
  26. mac-erson

    @wider
    w sumie szczyt był dobrałem trochę ale zamknąlem całość przed chwilą po 2385. Myślę że luka wybroni i będzie jeszcze jeden atak w strefę 2420-2450.
    Przesuwam apogeum na początek kolejnego tygodnia.
    Cały czas brakuje mi też ataku na MWIG w strefę 4300-4350.

    Nie wiem może jakiś news w weekend albo poniedziałek od trumpa kończący tą falę hossy (euforia).
    W każdym bądź razie tak jak pisze fast_Market spodziewam się szybkiego 2-3 tyg. zjazdu na SP500 po szczytowaniu w strefę 2720-2770.

  27. datik

    red.007
    Ja, swoim okiem laika, widzę impuls na energetyce od wrześniowego dołka. Na TPE, bo ona mnie w szczególności interesuje, na liniowym też. Oczywiście mogą testować dołki ale nie widzisz gdzieś mocnych wsparć wcześniej ? Podzielisz się ?:)

Dodaj komentarz