Przeglądając w tym miejscu 4 kwietnia dane z 34 krajów o największej liczbie potwierdzonych przypadków zarażenia koronawirusem SARS-COV-2 doszedłem do wniosku, że krajami, których ścieżki najbardziej przypominają ścieżkę polską pod względem dynamiki, ale ją wyprzedzają, są Norwegia i Szwecja (wyprzedzenie 8 dni) i Czechy (wyprzedzenie 2 dni). W ten sam sposób my wyprzedzamy o 1 dzień Rumunię, która również poruszała się do tej pory identyczną trajektorią. Tak ten wykres wyglądał 1,5 tygodnia temu:
Postanowiłem po świętach sprawdzić, czy coś się w tym zakresie zmieniło. Tak wygląda obecnie wykres, który tu przedstawiłem na początku kwietnia.
Jak widać niestety zaczęliśmy się w ostatnim okresie odklejać od całkiem przyzwoitych ścieżek norweskiej i czeskiej podążając natomiast nadal wraz ze Szwecją. Może to zaskakiwać, bo podobno tej ostatni kraj ma bardzo “liberalne” podejście do restrykcji mających na celu ograniczenie skali epidemii, a Polska była raczej wśród krajów, które różne rygory wprowadzała na stosunkowo wczesnych jej etapach. Ale oczywiście działania rządu, to tylko jeden z wielu czynników wpływających na dynamikę epidemii (w cale nie jest oczywiste, że najistotniejszy), więc być może ta zbieżność pomiędzy tymi krajami leżącymi po przeciwległych stronach Bałtyku wynika z czego innego.
Tak czy siak o ile 1,5 tygodnia temu mieliśmy mniej potwierdzonych przypadków niż te 3 kraje, to obecnie “przegoniliśmy” pod tym względem i Czechy i Norwegię, co nie jest oczywiście dobrą wiadomością. Być może widząc to polskie ministerstwo zdrowia zdecydowało się – naśladując Czechów – prowadzić od czwartku obowiązek poruszania się na zewnątrz domów w maseczkach.
Ale ponieważ w stosunku do powyższego wykresu można podnieść zarzut, że nie uwzględnia on znacznej różnicy pomiędzy liczbą mieszkańców pomiędzy Polską a trzema wspomnianymi krajami, to postanowiłem porównać te 4 kraje pod względem tygodniowej procentowej dynamiki potwierdzonych zakażeń, która to metoda jest odporna na różnice w liczbie mieszkańców.
Jak widać najbliżsi zduszenia epidemii są Norwegowie (wczoraj liczba potwierdzonych zarażonych była o +13,7 proc. wyższa niż tydzień wcześniej), potem idą Czesi (+30,6 proc.), dalej Szwedzi (+53,3 proc.) i wreszcie Polska (+62,7 proc.).
Poprzesuwałem te ścieżki tygodniowych dynamik dla Norwegii, Czech i Szwecji synchronizując je ze ścieżką polską w dniach, w których kraje te osiągały podobną dynamikę tygodniową co Polska w lany poniedziałek.
Jak widać w tym ujęciu podążamy 11 dni za Norwegami, 7 dni za Czechami oraz 3 dni za Szwedami.
Zakładając, że te zależności jakoś się tam utrzymają, można je wykorzystać do próby oszacowania ile będziemy mieli w Polsce potwierdzonych przypadków w ciągu najbliższych dni.
Wykorzystując dane z wszystkich 3 krajów dostałem prognozę 7447, 7788, 8165 przypadków potwierdzonego zarażenia koronawirusem w Polsce
dziś, jutro i w czwartek (wobec poniedziałkowych 6934 przypadków).
Zaś korzystając z danych z Czech i Norwegii dostałem 14-tego do 20-tego kwietnia kolejno: 7806, 8272, 8712, 9078, 9498, 9898 i 10075.
Generalnie nie są to oczywiście jakieś tragiczne projekcje. Nijak się z pewnością nie mają dla przekraczających 100 tysięcy wyników Hiszpanii, Włoch, Francji czy Niemiec. Można je będzie w ciągu najbliższego tygodnia porównywać z danymi publikowanymi przez ministerstwo zdrowia, by zobaczyć w którą stronę rzeczywistość (przynajmniej ta oglądana przez pryzmat rządowych raportów) odchyla się od tej projekcji (warto też obserwować, co się dzieje w Szwecji z jej “luzackim” podejściem do epidemii).
Podsumowanie: pod względem epidemii Polska niespodziewanie zaczęła podążać szwedzką ścieżką wyprzedzając w ciągu minionego 1,5 tygodnia pod względem liczby potwierdzonych zarażeń Norwegię i Czechy. Porównanie z tymi trzema krajami sugeruje, że w okolicach 20 kwietnia liczba potwierdzonych zarażeń w Polsce sięgnie okolic 10 tysięcy.
Komentarze
ale to juz kiedys mowilismy: 254/ 0.0037 = 68000
tzn liczba zgonow / death rate (potwierdzony w DE) = liczba zakazonych
German study shows coronavirus might not be fatal as previously thought
mortality rate @0,37%
https://www.cnbc.com/video/2020/04/09/german-study-shows-coronavirus-might-not-be-fatal-as-previously-thought.html
co ozn ze przy tej ilosci nie innej drogi niz szwedzka lub daj boze niemiecka (malo zgonow)
Wpisu)
@bartek:
“German study shows coronavirus might not be fatal as previously thought”
To nieopublikowane dane i trzeba być w stosunku do nich ostrożnym, bo nie wiadomo jak dokładny ten test na przeciwciała zastosowany przez Niemców jest:
““It is important to understand the sensitivity and specificity of the serological test used in the German studies to be sure the test is not picking up antibody to other corona viruses (4 different common cold causing coronaviruses have been isolated in humans during the past years and 3 more serious ones (SARSCoV1 and 2, and MERSCoV).”
https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-unpublished-preliminary-findings-looking-at-the-presence-of-antibodies-to-sars-cov-2-virus-in-residents-of-gangelt-in-germany/
Wpisu)
Zresztą mówienie o ogólnej śmiertelności bez rozbicia na grupy wiekowe jest trochę mylące. Ktoś porównał to do mówienia o śmiertelności raka piersi bez rozbicia na płcie. Od dawna wiadomo, że wirus jest groźny dla starych, słabych i chorych, a śmiertelność wśród zdrowych młodych jest właściwie zerowa.
Miszcz
Kto nie sprzeda dolarów w 2019r. i nie kupi akcji przegra życie.
Widze ze side odswieza strone bardzo czesto …. a niby takie bzdurki tu sie wypisuje 🙂
Kto nie kupil akcji w marcu juz tak tanio nie kupi.
Będzie powtórka 06.024.20 = 14.04.20?
Chyba nie kumam?
Wtedy następnego dnia była luka do góry.
Mac erson obkupiłeś się już w eS?
na razie NSQ ze średnią 8550 i Sp trochę po 2828.
Z polską i DaX czekam
zredukowałem trochę NSQ na sredniej jakby podjechali pod 8600 odnawiam
ANIMAL SPIRIT w wersji poslkiej:
chrzanic emerytow jedziemy na wakacje
Rainbow Tours: Liczba rezerwacji w ofercie sezonu letniego wzrosła o 7,8% r/r
ISBnews – Biznes
14 kwi 2020, 16:33
Warszawa, 14.04.2020 (ISBnews) – Wielkość przedsprzedaży imprez turystycznych z oferty sezonu “Lato 2020” wyniosła 168 611 rezerwacje do końca marca br., co oznacza wzrost o 7,8% w porównaniu do analogicznego okresu przedsprzedaży oferty sezonu “Lato 2019”, podała spółka.
“Wielkość przedsprzedaży imprez turystycznych z oferty “Lato 2020” (wycieczki realizowane w miesiącach: maj – październik 2020) od momentu rozpoczęcia przedsprzedaży do dnia 31 marca 2020 roku wyniosła 168 611 rezerwacji, co oznacza wzrost o 7,8% w porównaniu do analogicznego okresu przedsprzedaży oferty sezonu “Lato 2019″ roku, gdy zanotowano w tym samym czasie 156 411 rezerwacji” – czytamy w komunikacie.
wiec o jakim kryzysie mowimy?
kryzys jest na onecie :))
ludzie planuja wakacje
Bartek,
Znowu pudlo. To sa dane za okres wrzesien 2019-marzec 2020. Czyli z okresu lockdownu obejmuje cale 2 tygodnie.
Ta przedsprzedaz zaczela sie we wrzesniu (sic!) ubieglego roku.
https://www.galeriehandlowe.pl/publikacje/promocje/artykul/rusza-przedsprzedaz-oferty-lato-2020-w-rainbow
zaczynam podejrzewac, ze fakt, ze ty nie DYSKUTUJESZ tutaj na blogu tylko DEKLAMUJESZ to objaw jakiegoś ciezkiego wyparcia tego co sie dzieje wokol.
Wakacji w tym roku nie bedzie. Bedzie protekcjonizm. Kazdy kraj bedzie dzialal na rzecz zostawienia pieniedzy turystow U SIEBIE.Tzn. mozecie sobie jechac do Wloch na wakacje, ale jak wrocicice to kwarantanna. To co zrobisz? Pojedziesz ale w Bieszczady lub Mazury za voucher od Emilewicz.
Dobra biorę co swoje i zmykam – bez pozycji do jutra.
Wpisu)
Taką ciekawostkę znalazłem w internecie:
https://pl.xtb.com/pl/debata
🙂
@WB w końcu sie Pan spotka na debacie z dr Bartosiak, zapowiada sie ciekawie 🙂
Ile to trzeba się nażonglować danymi aby nie powiedzieć oczywistej prawdy: DAJEMY RADĘ SOBIE LEPIEJ. Czas skończyć z kompleksami
zgony na milion: PL-7 NOR-26 DEN-52 SWE-102. Dlatego gospodarka będzie odmrażana. Dla chętnych można liczyć outcome of cases . Nie idziemy drogą Szwedzką idziemy Austriacką.
I Asbis średnie wejście 2.92- wyjście średnie 3.22 :))
Mamy podobne uwagi, tylko mnie zajęło więcej czasu obliczanie:)))
Wpisu)
@tmoore:
“Nie idziemy drogą Szwedzką idziemy Austriacką.”
To byłoby raczej niedobra droga, bo oni mają 43 zgony na milion a my 7:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Ale nie idziemy austriacką ścieżką, u nich dynamika epidemii miała zupełnie inny przebieg niż u nas: gwałtowny wzrost na początku, a potem bardzo szybkie wypłaszczenie, u nas spadek dynamiki jest bardziej systematyczny ale również wolniejszy w stosunku do tego obserwowanego w Austrii od końca marca.
możemy dyskutować nazwę drogi – proponuję Polską, która jest o niebo lepsza od Szwedzkiej. Dynamiki wzrostów będą się różnić – tak jak w zasadzie entropii (znanej w ekonomii) im większa ilość cząsteczek tym częściej jest kontakt. Tutaj mamy interwencję zewnętrzną – tzw outomes (zgon, wyzdrowienie z nabyciem odporności/ wpływ izolacji)
Wpisu)
“możemy dyskutować nazwę drogi – proponuję Polską, która jest o niebo lepsza od Szwedzkiej.”
W powyższym tekście bardziej mi chodziło o to, że zeszliśmy z drogi czeskiej, która wydawałaby się dla nas najbardziej naturalna. Pewnie do tego samego wniosku doszło MZ decydując się o wprowadzeniu wzorem Czech obowiązku noszenia masek.
Nie umiem powiedzieć dlaczego ten obowiązek – wg mnie ma większy związek z rozruchem gospodarki – będzie więcej ludzi na ulicach. Porównanie do Czech pochlebiające tam już po naukę medycyny i czarów jeździło się na praski uniwersytet jeszcze przed pierwszą defenestracją.
Wpisu)
@tmoore:
“DAJEMY RADĘ SOBIE LEPIEJ. Czas skończyć z kompleksami”
Panie tmoore, nie mieszaj Pan do tego “wstawania z kolan”. To jest zbyt poważna sprawa (chorują i umierają ludzie), by ją wykorzystywać do partyjnej propagandy.
Z całym szacunkiem – ale to nie ja mieszam tylko Pan. Niechęć fakty przesłania. I nie mówię PIS tylko my-wszyscy także poprzez rzeczy które robimy bądź nie robimy. Na marginesie nie należę do PISu. Moją partią jest Polska – taka idea-zna ją Pan. Życzę miłego dnia.
W epidemiologii istnieje pojęcie twrde punkty końcowe – takim punktem jest zgon
twarde punkty końcowe :))
@WB
I cóż że ze Szwecji?
Krzywe zarazy są podobne, rosną, wypłaszczają się, a potem to już zależy.
Zasadził Pan las, żeby ukryć w nim liść?
Nie chce mi się liczyć, więc przyjmijmy, że Szwecja (i Czechia) ma około 4 razy mniejszą ludność niż Polska, a więc w Szwecji liczba chorych (11445) w proporcji do ludności jest przynajmniej 6 razy większa niż w Polsce(7049).
W Czechii jest niespełna 4 razy więcej chorych niż w Polsce, w Norwegii (5,367 mln ludności, 5367 chorych) jest jakieś 6,5 razy więcej chorych niż w Polsce.
I co najważniejsze, w Rzeszy jest jakieś ponad 8 razy więcej chorych niż w Polsce, w porównaniu do liczby ludności.
Cóż z tego, że krzywe są podobne, skoro to polskie państwo poradziło sobie wielokrotnie lepiej niż wszystkie państwa poważne w Europie.
Nauczmy się więc z podniesioną głową śmiało ironizować naszych …partnerów[sic!]: ”i cóż, że ze Szwecji?”:))))
Najmniej testów w Europie na milion mieszkańców najwięcej zarazen szpitalnych. Tak sobie poradziło polskie państwo. Ale wiem jesteśmy liderem i wszyscy nam zazdroszczą.
A ilość zakażeń wynika z naszej mobilności przede wszystkim.
Wpisu)
“Najmniej testów w Europie na milion mieszkańców”
No to akurat też nieprawda. Mniej w Europie mają Ukraina, Mołdawia, Bułgaria, Serbia, Rumunia i Węgry:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Czyli wszystko się mniej więcej zgadza, bo to są generalnie kraje biedniejsze od Polski.
Japonia starsznie musiala zbiedniec ostatnio ;-P
Wpisu)
Nie, po prostu bardzo chcieli przeprowadzić olimpiadę w Tokio, a jak wiadomo najlepszym sposobem rozwiązywania problemu jest jego niedostrzeganie.
W efekcie wśród 34 krajów o największej liczbie zarażonych są obecnie wśród 6 krajów o największej tygodniowej procentowej dynamice potwierdzonych zarażeń. Ta grupa to – od najwyższej do najniższej dynamiki: Rosja, Indie, Turcja, Ekwador, Brazylia i właśnie Japonia.
Jestem wielkim fanem testow w dalszej fazie “zycia” z wirusem. Bedziemy potrzebowac ich by szybko wylapywac zakazonych w normalnie funkcjonujacym odmrozonym spoleczenstwie.
Pozostane jedank przy swojej tezie, ze sama liczba przetestowanych nie mowi wiele o tym jak Panstwo radzi sobie z epidemia. O tym swiadcza decyzje i dzialania, a te byly podjete na czas, sprawnie i obejmowaly calosc spoleczenstwa. Ogromna wtopa były ceremonie 10. IV, ale oprocz tego to to jak prowadzono kampanie informacyjna, zarzadzanie oczekiwaniami spoleczenstwa itd. spokojnie nadaje sie jako success case study do przyszlych podrecznikow zarzadzania.
Wpisu)
W Europie w 30-tym dniu od dnia, w którym dany kraj przekroczył 100 potwierdzonych przypadków mniej zarażeń niż Polska (7049) miały Czechy (5902), Dania (6496), Norwegia (6623), Szwecja (6830) i Rumunia (6879). Ponieważ to wszystko kraje o niższej liczbie ludności niż Polska, to rzeczywiście nasz wynik można uznać za bardzo dobry (odpukać).
Tam był taki dopisek poważne państwa
Zastanawia mnie to gloryfikowanie ilosci testow.
To tak jakby Panstwo sie szczycilo, ze po klesce zywiolowej ma wielu aktuariuszy. A chodzi to, zeby zwalczac skutki tej kleski.
Albo inaczej – jak sie pali las to sie nie liczy plonacych drzew tylko sie leci po wode.
W Hiszpanii 172,541 zakazonych wykrytych w 600,000testow. Co czwarty.
W UK 93,873 zakazonych wykrytych w 382,650 testow. Co czwarty.
Polska 7,049 zakazonych wykrytych w 148,321 testów. CO DWUDZIESTY.
I chyba powyzsze najlepiej obrazuje w ktorych panstwach wirus szaleje, a gdzie rozprzestrzenia sie duzo wolniej.
Oczywiście ma Pani rację (lub Pan) a na końcu nie przesądza rodzaju. A więc jeszcze raz chronologicznie sorryy 🙂
Wpisu)
@tmoore, Guy Fawkes:
Reagujecie Panowie na pewne słowa, jak psy Pawłowa. Ciekawe, kto lub co Was tak uwarunkowało.
Miłość Ojczyzny.
Podziwiam, że Panu się chce 🙂 jak gość mówi że idziemy ścieżką austryjacka to idziemy i liczby wykresy nic tu nie mają.
chętnie posłucham rozwinięcia pytania – na które słowa reaguję jak pies Pawłowa?
Panowie, az sie dziwie ze nikt nie odnosci sie do wynikow Ilosc zakazonych/ilosc wykonanych testow.
W Hiszpanii 172,541 zakazonych wykrytych w 600,000testow. Co czwarty.
W UK 93,873 zakazonych wykrytych w 382,650 testow. Co czwarty.
Polska 7,049 zakazonych wykrytych w 148,321 testów. CO DWUDZIESTY.
Na mnie te dane robia wrazenie.
Wpisu)
We Francji 40 proc. testów dało wynik pozytywny:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
70% obywateli ma przebieg bezobjawowy – ciekawy jestem po badaniu jakby Pan ich zagospodarował i uspokoił-takie ćwiczenie z wyobraźni
Jakby pan ich zagospodarował i uspokoił – tryb warunkowy
Wpisu)
Nie rozumiem.
Odpowiadam – robimy testy wszystkim chętnym. mamy bardzo dużo przypadków dodatnich bezobjawowych. Co Pan z nimi zrobi? Ale tak praktycznie jak na giełdzie – izolować, udać że to się nie liczy? A jak lekarze w 90% będą “dodatni” -to co Pan zrobi ?
“We Francji 40 proc. testów dało wynik pozytywny”
Dane z Brazylii tez bardzo “optymistyczne”
odpowiem na końcu teraz
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/austria/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/poland/
polecam grafy – outcomes na końcu i krzywe logarytmiczne. Oni wcześniej zaczęli
A ilość testów wynika z początkowej ilości placówek jakie mogły obsłużyć test i stanu służby zdrowia. Gdyby na początku każdy mógł robić to czekalibyśmy na wynik 2 tygodnie a nie 24h. Trzeba po prostu się na tym znać
@WB
Jeśli chodziło o zatrzymanie zarazy i uchronienie od niej jak największej części społeczeństwa, to Polska wygrała te zawody bez cienia wątpliwości, jako najsprawniejsze państwo i namądrzejsze społeczeństwo.
I ”niechaj to narodowie wżdy postronni znają”, że Polska nie jest państwem sezonowym.
Teraz będzie konkurencja trudniejsza, uruchomienie gospodarki przy skalkulowanym ryzyku. Przypuszczam, że okaże się, że znowu poradzimy sobie z tym najlepiej, bo jak powtarza @cerberix, mamy dobry rząd, fachowców i mądre społeczeństwo.:)))
Wpisu)
Pańskie kompleksy są żenujące (i niebezpieczne, bo zaraz po takim sentymencie przychodzą rozbiory albo klęska wrześniowa). Witold Jurasz dobrze to opisał na Onecie:
https://wiadomosci.onet.pl/opinie/koronawirus-w-polsce-jurasz-uratuje-nas-nasz-prowincjonalizm/hx2440q
Odwrotnie, ja przerwałem urlop i napisałem w reakcji na Pan kompleksy.
Nie idziemy żadną ścieżką szwedzką (druga Szwecja?), tylko swoją własną i najlepszą.
Zaraza jest wyzwaniem geopolitycznym i cywilizacyjnym i państwa wykorzystują tą sytuację w tzw. konkurowaniu.
Radek Pyffel ostatnio zwracał uwagę, że powinniśmy umieć ”sprzedać” swój sukces, który jest oczywisty.
A jak mamy to zrobić, skoro nawet na forum wewnętrznym prowadzimy jakieś przekomarzanki czyją ścieżką idziemy i czego nam brakuje.
Idziemy swoją ścieżką, która jest wzorcowa dla innych.
Jak można tyle pisać o zarazie zawsze w jakiejś relacji do jakichś starszych i mądrzejszych, a nie zauważyć, że to my jesteśmy wzorem a inni mogą się porównywać do nas.
Wpisu)
@Guy Fawkes:
“Nie idziemy żadną ścieżką szwedzką (druga Szwecja?)”
Przecież poświęciłem cały tekst, żeby pokazać, że idziemy. Nie czytał go Pan? Po prostu tak jest. Jakbyśmy szli ścieżką Grecji albo Belgii, to też by pan prostestował? Ale nie idziemy.
Czy też po prostu reaguje Pan alergicznie na samo słowo Szwecja, bo radzieccy komuniści bardzo tego kraju nie lubili z racji tego, że był reklamowany jak atrakcyjny socjaldemokratyczny model (z tego samego powodu nie lubi Szwecji amerykańska “prawica”).
Sama krzywizna krzywej więcej zaciemnia niż rozjaśnia.
Gdybyśmy szli ścieżką szwedzką, to mielibyśmy ponad 40-50 tysięcy chorych. W tom fokus.
//…reaguje Pan alergicznie na samo słowo Szwecja, bo radzieccy komuniści bardzo tego kraju nie lubili…//
A nie zastanawiał się Pan co jest przyczyną paranoi agenturalnej, bo radzieccy komuniści… you know.:))))
Nooo to na dziś wystarczy, wracam na urlop.
Ktoś przed świętami pisał, że Erman pokazał dzisiaj obsuwę na W20?
Ja czytałem u Neidka o 18.04, natomiast kolega @Luto pisał, że wcześniej wskazywał Neidek na 10-12.04
A faktycznie znalazłem te jego czary. Udało mu się kilka punktów dobrać ale dla innych ewidentnych punktów w trendach długoterminowych ten wzór trafia w wyraźny trend lub nie znaczące ekstrema trendów krótkoterminowych.
Z całym szacunkiem robimy np 30 milionów testów i mamy 20 milionów bezobjawowych chorych. Co dalej – izolować kogo ? przed kim? Aha i 90% pozytywnych bezobjawowych lekarzy? – do domu na 2 tygodnie?
proszę chętnie posłucham
Pan Wojtek , Toya, Darek51234
Nie wystarczy tylko OTUA OTUA
Wpisu)
Dalej nie za bardzo rozumiem. Sugeruje Pan, że w Polsce się celowo robi mało testów, żeby nie wykryć zarażonych i nie mieć z nimi problemu?
@WB, All
Panowie w ogóle wiemy jakie są procedury przy zgłoszeniu i diagnostyce chorego czy tak sobie rozmawiamy przy piwku?
wiemy 🙂
Wydaje mi się że to jest równanie wieloczynnikowe- zdrowie (tutaj walczymy o staruszków a nie każdy walczy) opieka zdrowotna i jej wydolność-od zawsze była zła, ekonomia – co zrobić aby lekarstwo nie było gorsze o choroby, polityka oraz geopolityka i socjologia – “zakorkowanie’ kanałów przepływowych dla testów spowodowało by panikę i pogorszyło szansę realnie chorych – tych których trzeba leczyć. W Polsce się robi tyle testów ile można po ułożeniu równania. Paradoxalnie co faceci w niedobranych krawatach i słabych garniturach lepiej dają radę niż tamci – nazwijmy ich bardziej europejscy, którzy z zamknięciem granic by czekali czy im Starczy Brat pozwoli. Niezależnie co sądzimy o innych sprawach
nie rozumiem dlaczego wywoluje mnie Pan do tablicy. Zakiwal sie Pan.
Jeśli tak przepraszam 🙂
To bez sensu.
Poza tym wcale nie wyszłoby z 30 mln testów, że mamy 20 mln chorych.
Różnice w testach pomiędzy krajami są nieważne, wszyscy testują tam, gdzie są podejrzenia, i wszędzie jest to nieznaczny wycinek populacji.
Właśnie dlatego, że wszyscy, którzy decydują wiedzą że w przypadku epidemii nie robi się testów dla ciekawości
@WB
W analizie ważne są szczegóły, porównywanie wykresów bez analizy szczegółów prowadzi jedynie do błędnych wniosków.
Dane nt. statystyki pandemicznej można analizować jedynie w zakresie przypadków śmiertelnych cała reszta to abstrakcja.
Po pierwsze w Polsce notowane są tylko i wyłącznie przypadki potwierdzone w diagnostyce szpitalnej.
Zarażeni, siedzący w domu nie są objęci badaniem testowym, tym samym nie wchodzą w statystyki.
W Szwecji działa system odpowiedzialności indywidualnej. Nie ma lockdownu, wszystko działa ale każdy obywatel bierze odpowiedzialność wyłączną w przypadku zarażenia. Statystyki obejmują duże miasta, na prowincji nie bada się nikogo, w razie zachorowania obywatel ma się zamknąć w domu i podjąć leczenie na własną rękę.
Po co się Pan tym tematem zajmuje jeśli te wszystkie projekcje są ogólnodostępne i każdy na podstawie statystyk może sobie nakładać te wykresy jak mu pasuje?
Może powoli powróci Pan do analiz i projekcji nt. makroekonomiczne i rynkowe z konwencji serwisu informacyjnego ?:)
//Po pierwsze w Polsce notowane są tylko i wyłącznie przypadki potwierdzone w diagnostyce szpitalnej.//
To nieprawda!
W szpitalach jest około 2000 chorych, a pozytywnych jest ponad 7000. Testów nie robi się tylko pacjentom szpitalnym. Chyba ponad 90% testów robi się ludziom będącym poza szpitalami.
I co z tego że w szpitalach jest 2000 chorych? W ogóle skąd masz te dane?
Co ma pobyt w szpitalu do diagnostyki szpitalnej?
Żeby zrobić test musisz trafić do szpitala.
Po drugie są wyznaczone placówki szpitalne do wyłącznej diagnostyki pacjentów na koronawirusa.
O czym wy tu gawariet?
Wpisu)
@witcher:
“Po co się Pan tym tematem zajmuje jeśli te wszystkie projekcje są ogólnodostępne (…)”
Gdzie?
Cytujac stary filmik R. Zaorskiego – “Zauwazam, ze DAX nie rośnie”
S na Usiakach. Jak pojdzie w dol to dołoze. Jak nie to do zamkniecia z koncem sesji.
też odnowiłem NSQ-ki.
Ehh… Czyli będzie do zamkniecia.
🙂
No i zamkniete, by noc spokojna miec.
widać że 9K na nsdaq przebiją bez zająknięcia, obstawiam szczyt w okolicach 9400
Któryś z forumowiczów pisał o przebiciu 10K, w którymś wątku, czy można prosić o ten wykres
@All Powtórzę jako podsumowanie tego ciekawego dyskursu
Wydaje mi się że to jest równanie wieloczynnikowe- zdrowie (tutaj walczymy o staruszków a nie każdy kraj walczy) opieka zdrowotna i jej wydolność-od zawsze była zła, ekonomia – co zrobić aby lekarstwo nie było gorsze o choroby, polityka oraz geopolityka i socjologia – „zakorkowanie’ kanałów przepływowych dla testów spowodowało by panikę i pogorszyło szansę realnie chorych – tych których trzeba leczyć. W Polsce się robi tyle testów ile można po ułożeniu równania. Paradoksalnie ci faceci w niedobranych krawatach i słabych garniturach lepiej dają radę niż tamci – nazwijmy ich bardziej europejscy, którzy z zamknięciem granic by czekali by czy im Unia pozwoli. Niezależnie co sądzimy o innych sprawach
Po co zamykać granice jeśli wszędzie dookoła taka sama zaraza? Co to zmienia? Nie lepiej zamiast tego byłaby przymusowa kwarantanna dla osób przemieszczających się pomiędzy krajami?
@WB
Rozmawiałem przypadkowo z lekarzem, ze szpitala w którym zamknięto wiekszość oddziałów z uwagi na wirusa. Tak jak w innych nie było sprzętu i przede wszystkim PROCEDUR.
Umarło 30 bardzo chorych pacjentów – nie zdążono ich ewakuować. Do rejestru wirusowego trafiły tylko 3 zgony z tych 30. … statystyki…
Dwa – potwierdził, ze BCG pomaga i jest bardzo dużo bezobjawowch – twierdził, że Polska jest jedynym tak szeroko “zaszczepionym” krajem na świecie.
I ta szczepionka powoduje, że nasze układy odpornościowe tak nie szaleją w płucach jak na zachodzie.
Trzeba więc podziękować ludowej poprzedniczce za ten spadek – wiem to dla wielu nie do przełkniecia.
Teraz będzie etap poszukiwania testów na odporność. Co juz dziś było potwierdzone.
Dla nas więc już ta zaraza się kończy – co jest dyskontowane przez rynek. Dodatkowo mamy bardzo dobrą strukturę gospodarki – mały udział wrazliwych branż: turystycznej, motoryzacyjnej. W tym momencie nasze niepowodzenia w przyciąganiu montownii samochodów na rzecz południowych sąsiadów teraz procentują pozytywnie. Lepsze wyniki na tle regionu będą przyciagać wagony kapitału.
Czy ja się muszę ciągle denerwować i zakłócać swój zasłużony urlop?
BCG nie szczepi się z powodu ustroju, tylko ogólnych zasad. Szczepi się tam, gdzie jest ryzyko gruźlicy. Kiedyś ryzyko było duże i szczepiło się nawet trzy razy w życiu. Dziś ryzyko jest małe i szczepi się tylko raz, noworodki.
Ale szczepi się przeciw gruźlicy nieprzerwanie, także po roku 89′ do dziś. Nie ze względu na ustrój państwa, tylko ze względu na ryzyko zachorowania, więc Twoja wdzięczność dla komuny jest źle ukierunkowana.
We Włoszech nie było gruźlicy, więc też nie było szczepień.
W Anglii przeciw gruźlicy szczepi się tylko tzw. grupy ryzyka.
Nie wiadomo jaki jest związek pomiędzy szczepieniem przeciw bakteriom gruźlicy, a odpornością na wirus i czy w ogóle jest.
Na pewno większy jest związek pomiędzy rozprzestrzenianiem się zarazy a komunistycznymi rządami we Włoszech i Hiszpanii, oraz lekkomyślnym społeczeństwem.
No i jeszcze struktura wieku.
Może nie kończy dla krzywą Gaussa przepołowimy w ciągu 5 dni – I hope
Wpisu)
“W Europie w 30-tym dniu od dnia, w którym dany kraj przekroczył 100 potwierdzonych przypadków mniej zarażeń niż Polska (7049) miały Czechy (5902), Dania (6496), Norwegia (6623), Szwecja (6830) i Rumunia (6879). Ponieważ to wszystko kraje o niższej liczbie ludności niż Polska, to rzeczywiście nasz wynik można uznać za bardzo dobry (odpukać).”
No i są jeszcze wschodni sąsiedzi, którzy się dopiero teraz z opóźnieniem (wirus chyba nie lubi nadmiernego zimna, albo to kwestia peryferyjnego położenia) rozkręcają:
tygodniowe dynamiki procentowe liczby potwierdzonych przypadków wyglądają dziś tak: Polska +57,1 proc., Ukraina +135,2 proc., Rosja +188,9 proc. i Białoruś +317 proc.
@WB
Witold Jurasz, onet.
Panie Wojtku nie znudziło się Panu czytanie na tych samych portalach od lat tych samych tekstów w stylu że Polska
to prowincja Europy itp. itd?
Przepraszam bardzo ale Jurasz to bufon.
Pytanie w stylu czy polska służba zdrowia zda egzamin jest skierowane do kogo?
Do szefa portalu okopress czy odbiorcy tego ścieku?
Chyba każdy kto ma odrobinę elementarnej wiedzy na temat służby zdrowia we Francji, UK, USA, Hiszpanii etc,
i porównuje ją z publiczną i niepubliczną służbą zdrowia w Polsce ten wie że pacjent tam ma połowę tego co pacjent tu
pod każdym względem. Oczywiście nie porównuję tu prywatnych usług na pseudo pakietach, realizowanych
przez podrzędnych lekarzy na głodowych pensjach dla korpo.
Po drugie krytykować że za późno każdy może, a gdzie był 1,5 miesiąca temu Jurasz i co pisał wtedy na ten temat?
Półtora miesiąca temu to Pan tu banował za rzekome rozsiewanie plotek nt. zachorowań i budowy szpitali polowych przez wojewodów,
a na blogu w najlepsze słychać było głośne buy the dip.
Wpisu)
@witcher:
“Chyba każdy kto ma odrobinę elementarnej wiedzy na temat służby zdrowia we Francji, UK, USA, Hiszpanii etc,
i porównuje ją z publiczną i niepubliczną służbą zdrowia w Polsce ten wie że pacjent tam ma połowę tego co pacjent tu
pod każdym względem.”
Ja nie nie mam takiej wiedzy, ale mnie Pan zaskoczył. Z tego:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/de/Life_expectancy_in_Europe.png/1280px-Life_expectancy_in_Europe.png
… wynika, że naszą służbę zdrowia należy w ogóle zamknąć, bo najwyraźniej szkodzi pacjentom – Polacy z tak o niebo lepszą “służbą zdrowia” niż na zachodzie, jak Pan sugeruje, najwyraźniej szybciej umierają niż na tym zachodzie. Aż strach się bać jak doskonała musi być “służba zdrowia” na Ukrainie czy w Rosji.
Nasza publiczna służba zdrowia w porównaniu do innych na zachodzie nie jest zła. Poziom lekarzy nadrabia skromność środków.
Długowieczność nie zależy prosto od takiego czy innego poziomu służby zdrowia.
Co do Jurasza, to ja go nie czytam, ale na pierwszy rzut oka mam jedną uwagę. Jak się chłopak chce wypowiadać o sprawach zdrowia, to może najpierw zacząłby się trochę ruszać na świeżym powietrzu??
Grubas nie wygląda wiarygodnie w tematach związanych ze zdrowiem. Grubas, zwłaszcza młody, wygląda na nieprzygotowanego do różnych problemów związanych z otyłością, które przychodzą i zaskakują. Nie życzę mu tego oczywiście, ale zanim zacznie się diagnozować innych, warto wpierw zdiagnozować siebie i poziom swojego przygotowania na różne ewentualności.
//Nasza publiczna służba zdrowia w porównaniu do innych na zachodzie nie jest zła// Jest skorumpowana i zdeprawowana. Lekarze ładują forsę na dyżurach, na etacie niedostepni. Przez to kolejki i jeszcze raz płacimy za to samo prywatnie. Szpitalami zarządzaja dyletanci ekonomiczni – zawieraja umowy z parabankami bez opcji przedpłat – jak jest akcja oddłuzania to spłacają przyszłe raty z przyszłymi odsetkami!
Tak jak i z gospodarką tak i usługami publicznymi powinniśmy iść drogą Korei:
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/koronawirus-wielka-brytania-i-korea-poludniowa-co-azjaci-zrobili-inaczej/7n8ks10
Kilka smaczków:
//Chociaż szpitale w Korei są w większości prywatne, 97 proc. ludności Korei jest objęta obowiązkowym krajowym systemem ubezpieczeń zdrowotnych//
//Poszczególne rządy wiedzą, że jeśli chcą się utrzymać u władzy, muszą poważnie traktować prawo obywateli do dobrobytu. Rozwija się zatem transport publiczny oraz inwestuje w sieci energetyczne oraz opiekę zdrowotną.//
ale krzywą…czyli jeszcze tydzień
Dlaczego ludzie czepiają się tej nieszczęsnej liczby testów? Przecież jedynym twardym faktem w tej sytuacji jest liczba zgonów która w Polsce mieści się w granicy błędu statystycznego lub w granicy czułości pomiaru. Jeśli mielibyśmy określić covid 19 jako wroga publicznego to u nas walczy husaria
@toya
“Bartek,
Znowu pudlo.”
toya no co ty? znasz nieomylnych?! ale “znowu” to nie fair
Kolejne próby S na złocie zakończyły swój żywot na wycięciu SL. W sumie straciłem 3% kapitału w trzech podejściach.
Czwarta próba S po 1767,60 na tą chwilę nadal się trzyma, tym razem zaryzykowałem 0,5% kapitału, ale dałem krótszy SL.
Otworzyłem również S na pszenicy po 548,88.
Oczekuję korekty wzrostów na rynkach akcyjnych.
Nasz FW20 szacuję zakres korekty do strefy 1490-1520 pkt.
Dołożyłem do otwartych pozycji, krótką na kontrakcie FUS500 po 2836.
Na trzech otwartych pozycjach ryzykuję 2,5% aktualnego kapitału.
Może jutro u nas luka do góry, gdy Stany nie spuszczą ze tonu?
Może tak być, ale ja oczekuję korekty spadkowej. Ewentualne jutrzejsze wyższe otwarcie wykorzystałbym raczej do otwierania S.
L chciałbym otworzyć w przedziale 1490-1520 pkt
OK
LoL :
sila fiat money i zdeterminowanych instytucji ->FED
NASDAQ COMP (^NDQ) YTD: -5,11%
ISHARES MSCI EMERGING MARKETS ETF
YTD: -19.59%
wiec nie mamy wyjsca, checsz wejsc na rynek akcji tylko EM
[13:24:34] XETRA – PROBLEMY TECHNICZNE. Szanowni Państwo, od godziny 9:25 występują problemy techniczne na giełdzie niemieckiej. Nie wiadomo kiedy nastąpi wznowienie notowań.
tak to jest jak wszystcuy chca kupowac :))))
@… wynika, że naszą służbę zdrowia należy w ogóle zamknąć, bo najwyraźniej szkodzi pacjentom
Jeśli Pan lub Pana najbliżsi nie mieli okazji skorzystać w ciężkich sytuacjach zdrowotnych z publicznej i niepublicznej służby zdrowia to
oby jak najdłużej w zdrowiu ale gdyby jednak kiedyś się przytrafiło to wspomni Pan moje słowa.
Można z wikipedii czerpać wiedzę o życiu ale ma Pan zapewne dalszą rodzinę, znajomych, przyjaciół być może oni
podzielą się z Panem doświadczeniami. Chyba że ci wszyscy Pana znajomi ze środowiska finansjery to na razie
mają doświadczenia jedynie z prywatnym porodem w prywatnej klinice, w luksusowanym pokoju z prywatnym lekarzem, poród w cenie 20 tys zł 🙂
Jest cała masa Polaków za granicą, na pewno ma Pan kontakt ze znajomymi na obczyźnie.
Jak tylko coś poważniejszego się dzieje wszyscy przyjeżdżają do Polski się leczyć. Dostęp jest do wszystkiego za relatywnie niewielkie pieniądze.
Wpisu)
Wytłumaczy mi Pan, dlaczego Polacy żyją o kilka lat krócej niż zachodnioeuropejczycy pomimo tak znacznie lepszej niż na Zachodzie służby zdrowia?
pogoda Panie Wojtku, byl Pan we Wloszech aka dolce vita lub Hiszpanii ???
Wpisu)
Wpływ klimatu rzeczywiście może mieć znaczenie dla zdrowia:
https://www.alanpedia.com/geography_europe/europe_clip_image005.gif
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/de/Life_expectancy_in_Europe.png/1280px-Life_expectancy_in_Europe.png
Ale gdzieś kojarzę tę wymówkę. Jak to brzmiało: “taki mamy klimat”? 🙂
jakosc zycia
jesli porownac EU do USA to Polska byla porownana do north dakota , a hiszpania do california
stad moja ulubiona koleda na swieta:
https://www.youtube.com/watch?v=N-aK6JnyFmk
powietrze, odżywianie, standard życia, styl życia, stres, profilaktyka.
Proszę porównać 65 letniego rolnika w Polsce z tym w Niemczech czy we Francji
i zrozumie Pan w czym rzecz.
Wystarczy spojrzeć na twarz i ręce.
Skaven ja nawet lubie te twoja empatyczna rzadziej ujawniana strone 🙂
Wystarczy obejrzeć co mówi 15 polskich lekarzy wojskowych ,którzy pojechali na 10 dni do WŁoch pomagać i rozejrzeć się w sytuacji , a mówią ,że tam służba zdrowia to lata świetlne przed nami , za dużo było po prostu chorych w jednym czasie ale porównanie do polskiej służby zdrowia gdzie osobiście przed koronowirusem czekałem 13 godzin na SOR to jakies jaja tutaj piszących , polska słuzba zdrowia wygląda podobnie do domu kurdupla z Żoliborza , możecie sami zobaczyć jego wille z jeszcze zastałymi do tej pory kratami w oknach na parterze .
@WB:Polacy z tak o niebo lepszą „służbą zdrowia” niż na zachodzie, jak Pan sugeruje, najwyraźniej szybciej umierają niż na tym zachodzie. Aż strach się bać jak doskonała musi być „służba zdrowia” na Ukrainie czy w Rosji.
Z całym szacunkiem ale to już są prawie-brednie – “life expetnacy” nie zależy od służby zdrowia ale od otuliny-odżywienia, programu szczepień edukacji , czystej wody- to są rzeczy rozrzucone na dekady – nic by się nie stało jakby Pan czasami przyznał że nie ma Pan racji. To tak jak pomylić Kitchina z Kołgomorowem
FED obecnie drukuje 200 -500 mld tygodniowo , obecnie drukuje w tydzień więcej niż w czasie całego kryzysu w 2009 roku , Goldman Sachs prognozuje 8,5 bln bilansu FEDu w tym roku w dobrym przypadku , a tutaj WSZYSCY grają S-ki na indeksy ,
Zadam pytanie ile razy po ogłoszeniu DODRUKU FEDu od 2009 roku spadało i nie było nowych szczytów ?
Zadziwiające ,że ci co całe spadki do 1250 grali L-ki teraz grają S-ki , nie będzie już żadnych dołków , jest tyle wydrukowanych bilionów że nowe szczyty będą migiem , 4 tygodnie i NasDAQ ODROBIŁ 70% JESZCZE TYDZIEN I BĘDZIE NA SZCZYTACJH Z LUTEGO ,
rozumIcie ? jasniej się nie da , będzie taka pompa , ba już jest WIG 20 dolarowy 30% ,że S-iarzom spadną gatki , ta seria i kolejne będą dla BYKa .
Krótko i na temat ===> można brać S.
Ty bierzesz codziennie S-ki , zarobiony jesteś podobnie jak na L-kach które brałeś od 2000 do 1250 , dam ci taką jedną radę , sprawdź w statemencie swojego biura ile gra u Ciebie L a ile % S na indeksach i nam powiedz , zobaczymy czy większość znow zarobi .
Do wygasania tej serii będzie jak to mówił Rafał Zaorski trzymanie za jaja S-kowiczów , epidemia jest już od dawna w cenach i wszędzie się konczy , skoro CCC i AMrest rosną po 40% to chyba coś znaczy przy 1,4 mld obrotu każdego dnia ,
Takich emocji mi brakowało 😉
Dodruk dodrukiem, ale technicznie korekta hossy 2009-2020 wygląda na niedokończoną.
VIX pokazuje ,że FED całkowicie przejął kontrole i inne banki centralne , kto nie kupił paniki ten BEREK kolejny raz a Warren Buffet pisał ,że kupuje jak szalony .
To prawda kto nie kupił paniki ten berek, a kto nie sprzedaje tego teraz to również berek.
Andrzej wrocil…
Kto sie pokusi o jakas projekcje/synchronizacje ostatniego cyklu lęgowego?
Buffet kupuje na,kolejne 80 lat wiec pewnie wyjdzie na swoje ….ja urodzony byczek ale na moje konczymy obecne wzrosty ….. za duzy wstrzas bedzie wcwynukach spolek w gospodarce itp ….aby tak szybko zakonczyc gre……przeplyw kapitalu z obligacji i DM na EM musi troche potrwac …..wiec pojawienie sie Fed drukuje moze byc znakiem z niebios ze pora konczyc 3 wzrostowa i pora jeszcze postraszyc :)?
brakuje mi tylko jeszcze postu konsultanta piszacego jedziemy w kosmosa ….
Korekta wzrostów w Stanach wielce prawdopodobna – gdy odbiją od oporu i puści wsparcie to pójdzie wodospad:
http://www.bankfotek.pl/view/2149462
oby bo to
NASDAQ COMP (^NDQ) YTD: -4.98%
to przegiecie totalne
jakbym zapadl w sen w styczniu i jak w sexmisji wybudziliby mnie w kwietniu i spojrzal na usa to bym nie pomyslal ze jakis coronagedon mial miejesce – przegiecie.
Powiem więcej to jest plucie nam inwestorom prosto w twarz i jawne najgrawanie się z kryzysu jakiego świat nie widział – po prostu chcą nam wmówić, że nic się nie stało.
Karniak mysle ze to raczej zaganianie byczka do masarni …..
Bezrobotni w juseju zrobia swoje.
kryzys zostal oficialnie zadrukowany nawet w PL :)))))
experyment xxi wieku
Mlodym zawsze sie wydaje, ze teraz oto mamy “brave new world”.
Wszystko juz bylo 😉
Dlatego sam widzisz bartek ze jednak rynek jeszcze wszystkiego nie zdyskontował
🙂
zyjemy w czasach helicopter money – nawet w Polsce czyli preyferiach
Koronawirus: Bezzwrotna pożyczka dla każdego przedsiębiorcy
Sejm uchwalił kolejną nowelizację tarczy antykryzysowej. Zgodnie z nowymi przepisami, wszystkie małe firmy, w tym również osoby samozatrudnione, otrzymają bezzwrotne pożyczki w wysokości 5 tysięcy złotych. Jak złożyć wniosek o bezzwrotną pożyczkę?
https://zus.pox.pl/zus/koronawirus-bezzwrotna-pozyczka-dla-kazdego-przedsiebiorcy.htm
co ozn ze tzw rynek, ma ciezki orzech do zgryzienia, NBP wykreuje w 2020 100mld nowych PLN
stad takie CCC i FORTE ktore dzis +30% bo dostana tyle ile beda chcialy, oprocentowanie 0% i umorzone zostanie 60% – zyc nie umierac
podobnie w USA
wiec co to jest rynek? rynek zostal zadrukowany
Bartek od kilku lat Panstwo “drukuje” po 40 mld rocznie na 500+ i liszcza do ludzi z,helikoptera jakos to nie preszkodzilo spasc z ponad 2000 pkt na 1250 🙂
Dla mnie dołki juz byly ale powrot na 1400- 1500 jak najbardziej wchodza w gre ….
Bartek,
Z twoich wpisow wynikalo, ze kryzysu 2008-2009 nie sledziles naocznie. To popatrz sobie na chronologie wydarzen “zadrukowywania” w tamtym czasie: tutaj: https://www.thebalance.com/2008-financial-crisis-timeline-3305540
i porownaj kiedy byl dolek? dopiero pare miesiecy pozniej! Po wszechobecnej nadziei, ze “wyciagna nas z tego” (FOMO premium-kto nie kupil przegral zycie) musi jeszcze przyjsc otrzezwienie (CODE BROWN) po analizie twardych danych z gospodarek.
przyklady z 2008 roku:
October 3, 2008: Congress Passes $700 Billion Bailout Bill
October 7, 2008 – $1.7 Trillion Commercial Loan Program
October 21, 2008 – Fed Lends $540 Billion to Bail Out Money Market Funds
November 18 2008 – Auto Companies Request Bailout, Fed Creates TALF
December 16 2008: Zero Interest Rates, TARP, and Big 3 Bailout
i do tego kazdy blogowicz powinien sobie przypomniec dwa wpisy z tamtego czasu:
https://wojciechbialek.pl/2008/11/80.html
https://wojciechbialek.pl/2008/12/jest-nadzieja.html
Ehh… kiedys to bylo.
@bartek – odpowiadam to jest fala B
A jak patrzy na nasz “prowincjonalizm” WSJ ?
https://stooq.pl/n/?f=1347465&c=1&p=4+18+22
@Guy Fawkes, @Witcher, @b_54
Z całym szacunkiem dla Gospodarza ale Onet i p. Jurasz to nie jest wiarygodne źródło informacji o Polsce. Może są tu jeszcze tacy, którzy pamiętają sławny tytuł w Onecie z bodajże 2005 r. “Rząd PIS zbuduje autostradę dla ojca Rydzyka” Ani rząd, ani autostradę (tylko drogę ekspresową) ani zbuduje (tylko wyremontuje) ani dla ojca Rydzyka (tylko dla mieszkańców W-wy, Torunia, Bydgoszczy, Piły, Szczecina. itd.). Ale poza tym “reszta” z tytułu się zgadzała 🙂
Swoją drogą ciekawe czy to prawda że koncern ITI powstał z pieniędzy skradzionych w wyniku afery FOZZ….
Ps. chodziło oczywiście o remont Drogi Krajowej S10
Pan Wojtek ma lekkie ukąszenie antypisoskie, stąd te onety.
@WB
A tutaj rozważania w temacie:
https://www.salon24.pl/u/seafarer/1037396,testy-i-zgony-kto-manipuluje
Wpisu)
@bw0:
“Pan Wojtek ma lekkie ukąszenie antypisoskie (…)”
To prawda.
“(…) , stąd te onety.”
Oceniam, że onet się ostatnio poprawił. Nie w sensie zmiany kursu politycznego, ale merytorycznie, to znaczy ostatnio trafiałem tam na w miarę ciekawe teksty.
Nie oceniam Pana w ten sposób – Pan po prostu nie widzi że są 2 pełnoprawne dyskursy o Polsce.
A. W formie “junior partner” do Niemiec
B. W formie “junior partner” do USA
A. Akceptacja braku centralnego portu lotniczego i kanału na mierzei, ale jest pozór bezpieczeństwa i pewne papu. Akceptacja że biznes pomiędzy Niemcami i Rosją u nas tylko tankuje i tyle.
B. próba wybicia się na większą niepodległość – jak Korea Poł. z ryzykiem upadku jak nas opuszczą.
Nie jest pan lepszy od PISu bo takie próby podjęcia dyskursu nazywa Pan ruskim Trollowaniem i banuje – czyli nazwać i skasować jak to “liberalni demokraci” – w cudzysłowie bo ani wolnościowi ani demokraci. Ta rozmowa jest generalnie przed Polską ale nie przy pomocy ludzi, którzy za drobne sprzedawali nas interes narodowy. Dla przypomnienia z Zielonej wyspy Tuska pierwszy w……ł.Pan Tusk na lepszą posadę. Taki to mąż stanu. Ciekawe czy Churchill poszedł by na posadę do Ribbentropa (w 1935)
Jeśli Pan jest w stanie powiedzieć co jest lepsze za 20 lat to chętnie wysłucham
P.S Wyśmiewanie się z CPL (Centralny Port Lotniczy) to tak jakby w 1922 wyśmiewać się z Gdyni, że nie będzie rentowna w 1932. Zresztą to Pan będzie rozmawiał z Bartosiakiem..
Wpisu)
@tmoore:
“Nie oceniam Pana w ten sposób – Pan po prostu nie widzi że są 2 pełnoprawne dyskursy o Polsce.
A. W formie „junior partner” do Niemiec
B. W formie „junior partner” do USA”
Nie, my nie jesteśmy partnerem dla USA. Partnerem dla USA są Niemcy (jak w czasie Zimnej Wojny; zresztą o tyle łatwym partnerem, że okupowanym) lub Rosja (jak w czasie II WŚ). W obu wersjach my jesteśmy towarem do przehandlowania. PO i PiS stanowią dwie amerykańskie opcje: pierwszą (PO), w której Amerykanom się nas opłaca przehandlować Niemcom (co zresztą zrobili po zakończeniu zimnej wojny) i drugą (PiS), którą Amerykanie trzymają na wypadek, gdyby oferta sprzedaży Polski przekonała Rosję do zaryzykowania antychińskiego i antyeuropejskiego sojuszu z USA (ale na szczęście Rosja się boi i odrzuca amerykańską ofertę, bo ich niecałe 150 mln nie ma szans na lądzie wobec powiedzmy 1500 mln Chińczyków i powiedzmy 500 mln Europejczyków) .
Wpisu)
A propos tego onetu, to jego współwłaściciel założył swoje wydawnictwo w 1946 roku:
“W 1946 roku w Hamburgu Axel Springer i jego ojciec Heinrich Springer założyli wydawnictwo Axel Springer.”
“Stałe dyrektywy wydawnictwa[16]:
Stać na straży prawa i wolności w Niemczech, w kraju należącym do rodziny narodów Zachodu, popierać zjednoczenie Europy.
Działać na rzecz pojednania Żydów i Niemców oraz popierać podstawowe prawa Izraela.
Wspierać Sojusz Transatlantycki oraz być solidarnym ze Stanami Zjednoczonymi w ramach wspólnych wartości wolnych narodów.
Odrzucać wszelkie formy ekstremizmu politycznego.
Popierać zasady społecznej gospodarki rynkowej.”
Chyba mamy jasność, czy nie?
A może szykują się RGR-y. (obecnie G).
Fajnie by bylo jakby dzisiejsza sesja stala sie wylacznie gornym cieniem na tygodniowce. Ale to tylko moje zyczenia, a co bedzie dalej to sie okaze.
Ale, gdzie byś widział linię szyi wtedy? 2730?
2710
Zatem po cieniach. No to zobaczymy jakie niespodzianki czas przyniesie…
@all po takiej obsuwie trudno o V tak więc Ladies and Gentlemen I introduce you to wave B
https://www.youtube.com/watch?v=hBlB8RAJEEc
Dobry wieczór! Wszyscy widzą SZANSĘ na S, a nikt nie komentuje zachowania CDR i potencjalnej powtórki na indeksach w USA, zwłaszcza na Nasdaq? Kryzys został pokonany drukowanym pieniądzem, słaba ropa wspiera ten “trudny” czas, w styczniu byliśmy o krok od nowych rekordów i … czas na kontynuację. Dla mnie to bardzo byczy początek NWO, po WN, więc pewnie Wam wszystkim strzelą jutro SL. Sesje na maxach, rano luki w górę w Europie. A ja się rzadko mylę…
Chcecie to macie mój komentarz: idą spadki i to potężne. 1200 na WIG20 a potem Mieszko I.
@WB
Poświęciłem się i przeczytałem ten tekst Jurasza.
Tam nie ma rzeczowych argumentów, a temat został wykorzystany do kolejnej wersji pedagogiki wstydu. Wicie rozumicie ciemnogród, prowincja, głupi ma zawsze szczęście.
Jurasz to komuch z komucha, Roch spłodził Rocha i nie ma na to rady.
Proponuję zamiast prowincjonalnego komucha poczytać światową prasę.:))
//Wschód Europy może uczyć Zachód, jak walczyć z epidemią koronawirusa.//
https://forsal.pl/swiat/unia-europejska/artykuly/1469185,wsj-wschod-europy-moze-uczyc-zachod-jak-walczyc-z-epidemia-koronawirusa.html
Wpisu)
Odkąd to światowa prasa stanowi miarodajny punkt odniesienia dla polskich spraw. Coś się ostatnio zmieniło w zasadach trolowania?
My w wywiadzie (oczywiście białym, śnieżnobiałym) wiemy na czym polega Leninowska norma organizatorskiej roli prasy, no ale musimy być sprawiedliwi, jak światowa prasa ma rację, to nie możemy tego nie przyznać.
I tu jest ten problem skromności PIS, na który zwracał uwagę Radek Pyffel, światowa prasa robi za nas dyplomację.
Trzeba się chwalić, jak jest czym.
toya 14 kwietnia 2020 o 22:32Odpowiedz
“Bartek,
Z twoich wpisow wynikalo, ze kryzysu 2008-2009 nie sledziles naocznie. To popatrz sobie na chronologie wydarzen „zadrukowywania” w tamtym czasie: tutaj: https://www.thebalance.com/2008-financial-crisis-timeline-3305540
i porownaj kiedy byl dolek? dopiero pare miesiecy pozniej! ”
Chcialbym alokowac pieniadze w ACWI i EM. Wiec mam nadzieje ze powrocimy do spadkow
sledzilem 2008/2009 online i pamietam w marcu 2009 jak nkt nie wierzyl ze to k-c to byl k-c
podobnie w 2012 niejaki tworca eurogedon fund w ver PL wiscil k-c swiata, a dokladnie europy (teraz naucza w kzaachstanie)
wiec jestem agnostykiem, systematycznie alokuje od poczatku marca do teraz i bede kontynuowal czy bedzie -10 czy +10% :))))
wiem ze nie wiem
jedyny problem ze podobnie jak ty przepowiada el profesore to chyba cos nie tak
https://quercustfi.pl/pl/zawartosc/krach-i-juz-po-krachu
//… jestem agnostykiem…//
Niedobrze, rynek to wojna, a w okopach nie ma agnostyków:))
BTW coś chyba (na razie?) nie wyszły Twoje asertywne kalkulacje na temat NBP?…
http://fxpro.ctrader.com/c/kDrDn
Za pierwszym razem w 2008-9 mało kto się połapał nawet profesor Rybinski przewalił 80% na eurogeddonie , potem już każdy wiedział FED DRUKUJE =RYNEK PKC kupuje , obejrzyj wszystkie dołki w USA i ogłoszenie dodruku , aż dziwne ,że pan Wojtek tego nie analizuje tylko jakieś ogólniki .
Inna sprawa ,że jeszcze jedna wpadka i FED będzie właścicielem całego DŁUGU USA .
Wpisu)
Gdzieś to już widziałem:
“BoJ now holds nearly 50% of the government bonds. 16 paź 2019”
A poprzez ETFy BOJ ma 80% akcji gdzieś czytałem , dlatego rynki tak wracają bo jak ktoś ma nieograniczone środki i wszystkie papiery w swoich rękach to nic nie grozi .
Dzisiaj minister SASIN już klepnął ,że od 19 otworzą sklepy obuwnicze i odzieżowe i fryzjerów i inne , zobaczycie jak nas załatwią po wyborach , wiadomo ,że jak tłum po 2 miesiącach ruszy właśnie tam to rozniosą tą zarazę wszędzie ,
A jeszcze dla mniej kumatych napiszę ,że w marcu 2 największe biura maklerskie 2 największych banków amerykańskich miały największy udział w obrotach na GPW , oni za DODRUK na ZERO procent kupili , nasi indywidualni z TFI na panice w dołku sprzedali , standard , WIG 20 dolarowy teraz będzie mocno zarabiający ,
MWIG 40 dzisiaj LUKA bessy załatwiona jednym strzałem , do jesieni hossa , wtedy jakaś korekta na wyniki 2 kwartału które będą w lipcu sierpniu .
Pan Wojtek powinien jutro pokazać wykres indeksu NASDAQ po tym jak FED ogłosił nielimitowany dodruk , wykres tygodniowy , może to bardziej przemówi do tych S-owiczów .
@WB
//Nie, my nie jesteśmy partnerem dla USA. Partnerem dla USA są Niemcy (jak w czasie Zimnej Wojny; zresztą o tyle łatwym partnerem, że okupowanym) lub Rosja (jak w czasie II WŚ). W obu wersjach my jesteśmy towarem do przehandlowania. PO i PiS stanowią dwie amerykańskie opcje: pierwszą (PO), w której Amerykanom się nas opłaca przehandlować Niemcom (co zresztą zrobili po zakończeniu zimnej wojny) i drugą (PiS), którą Amerykanie trzymają na wypadek, gdyby oferta sprzedaży Polski przekonała Rosję do zaryzykowania antychińskiego i antyeuropejskiego sojuszu z USA //
.
Nie ma Pan racji.
Tzn. oczywiście ma Pan rację, jak najbardziej, w pewnych skrajnych możliwościach. Nothing is impossible. Ale co do zasady, to Pan nie ma racji.
Przede wszystkim PO nie jest opcją amerykańską, tylko niemiecką, a pro NATOwską tylko o tyle, o ile Rzesza taka jest. PO rozmontowała wojsko, obronę cywilną itd. więc, to jest opcja strategicznego partnerstwa niemiecko-rosyjskiego.
W tej opcji tata i mama to Rzesza i Rosja.
https://www.youtube.com/watch?v=bxq8lVT8U8E
Sir z każdą nową informacją jaką otrzymuję coraz bardziej przekonuję się, że najbardziej trzeba się obawiać towarzyszy zza oceanu i spod Jeruzalem. Ich bezwzględność w robieniu interesów jest nie do opisania. Z dwojga złego wolę naszych sąsiadów zza miedzy.
Nie masz racji milordzie.
Jak tylko nadarzą się sprzyjające okoliczności, nasi sąsiedzi znowu zrobią okropne rzeczy, te same, co od tysiąca lat.
Po drugie, kluczowa jest ersibatl. Czyli musimy spełnić trzy zasady: 1.nie toczyć wojny na swoim terytorium, 2. nie przystępować do wojny jako pierwsi, 3. być w obozie zwycięskim.
Usiaki wygrają ersibatl i znowu zapanuje unipolarny moment, co przedłuży istnienie naszej państwowości. Gdybyśmy załóżmy, odwrócili sojusze teraz, to stalibyśmy się wrogami wszystkich, i sąsiadów i usiaków, więc nie przetrwalibyśmy ersibatl.
Po ersibatl usiaki znów wezmą towarzyszy niemieckich pod zelówki i będziemy mieli spokój aż do wojny heartlandowej.
Więc rozważ w sercu swoim kupieckim, co jest korzystne i przestań grymasić milordzie.
@Sir
Czy jesteś pewnien, że nazistów, komunistów nie sponsorowały, inspirowały i rozgrywały te same siły?
Czy wzbudzenie kryzysu gospodarczego 29-32 aby potem pociągać za sznurki poprzez skutki finansowe nie przypomina Ci obecnej sytuacji ?
Czy jesteś pewnien, że po samowyburzeniu WTC siły sojuszu zaatakowały Afganistan aby walczyć z przemysłem narkotykowym a nie go przejąć?
Czy jesteś pewnien, że katastrofa smoleńska, dzięki której zostaliśmy skłóceni z narodem rosyjskim i zostaliśmy lennikiem USA zdarzyła się przypadkiem albo była inspirowana przez Putina? A może przez kogoś innego ?
Jak mawia Stanisław Michalkiewicz “Stronnictwo Pruskie”
To było do Guy Fawkes 15 kwietnia 2020 o 00:15
Myślę, że Staś kataryniarz wykazuje tutaj zbytek rewerencji, może tak mu się składa dla spójności gawędy.
Problem w tym, że przewerbowanie, to nie jest taka prosta sprawa. Korzenie zawsze są. Ja bym powiedział, że to jest stronnictwo sowiecko-pruskie.
https://stooq.pl/n/?b=1347465
Ciągłe przekazy podprogowe do społeczeństwa. Mamy walczyć! A jakie to “wspaniałe” emocje generuje stan ciągłej walki z wszystkim dookoła i z samym sobą…
@ Sz. P. Gospodarz in re: Onet/Axel
Pewnie już nie warto do tego wracać, bo kurz opadł, ale z tym Axelem to dość śliski temat. Sztandary nieśli piękne to fakt, ale współpracowali i zatrudniali nazistów. Tymczasem, cytując za Wikipedią: “w połowie 2001 roku Onet.pl stał się częścią Grupy ITI”. Dopiero w 2012 roku Grupa ITI zdecydowała o sprzedaży akcji koncernowi Ringier Axel
Ale myślę że lepiej już zakończyć ten temat 🙂
S od otwarcia
również
Wpisu)
Nowy komentarz:
https://wojciechbialek.pl/2020/04/wti-znowu-po-20-dolarow.html
S oddane po 1639
Małą łyżeczką, jak złodziej.